Aussteiger und Selbstversorger Forum

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Sind Steuerzahler mit schuld am Krieg?
Ja 57%  57%  [ 8 ]
Nein 43%  43%  [ 6 ]
Abstimmungen insgesamt : 14
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BeitragVerfasst: Mi 22. Mär 2017, 22:26 
Schon wieder eine Idee die Evolutionstheorie :wink:


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Verfasst: Mi 22. Mär 2017, 22:26 


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BeitragVerfasst: Mi 22. Mär 2017, 22:28 
Um auf die Ausgangsfrage zu kommen:
Ja, jeder, der sich nicht selbst versorgt, sondern in irgendeiner Form mit Geld oder anderen Abgaben an den Staat umgeht, ist Teil dieses Staates und somit auch ein Teilverursacher von Krieg und anderen unschönen Dingen.
Das der Staat auch "gutes" tut, kann man als Teil der Gehirnwäsche ansehen, die er betreiben muß, um die Leute dazu zu bringen, bei ihm mit zu machen.


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BeitragVerfasst: Mi 22. Mär 2017, 22:41 
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Tunnelmensch
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Das mit der Moral bezog sich aufs Haus und das sollten wir jetzt trennen. Hier geht es mur darum das man Menschen die Steuern zahlen müssen nicht fuer Kriege verantwortlich machen kann. Dann schon eher Wähler. Aber die auch nur sehr indirekt. Ich waehle nicht so lange es keine Alternative gibt.
Und wie gesagt, auch du kannst dich nicht aus dem System herausmogeln.

_________________
"Leben ist nicht genug." Sagte der Schmetterling.
"Sonne, Freiheit und eine kleine Blume muß man haben!"


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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 00:20 
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Schamane

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Zuletzt geändert von Jana am Mo 13. Nov 2017, 04:40, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 02:13 
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Aussteiger
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Jana hat geschrieben:
"Sind Steuerzahler mit schuld am Krieg?"

Ich finde die Frage kann man so nicht stellen.



Doch kann man und ich denke man kann sie beantworten, denn ich habe auch mal eine Frage:

Ist der Lemming Schuld an seinem Versagen?

_________________
----- Nimm einmal an, es würde im Leben gar nicht darum gehen etwas zu erschaffen, sondern es ginge nur darum, deine Einheit mit allem und damit die Bedeutungslosigkeit von allem zu erkennen. Das Leben wäre plötzlich das Paradies. Im Tod erfährst du, dass es genau so ist. -----

----- Es ist besser keine geregelte Arbeit zu haben, keine Freunde, keine Kinder und die anderen denken das sei traurig, aber innen drinnen ist man glücklich, als umgekehrt eine angesehene Arbeit, Freunde, Kinder zu haben und die anderen denken man sei glücklich und innen drinnen ist man traurig. Das letztere ist der Normalfall. -----


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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 03:12 
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Schamane

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Zuletzt geändert von Jana am Mo 13. Nov 2017, 04:39, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 07:38 
Im Prinzip ja. Wie Du richtig bemerktest, kann man nur versuchen, seine Schuld zu minimieren und dem Staat seine Einnahmequelle möglichst weitgehend zu entziehen.
Steuerboykott durch Selbstversorgung in jeglicher Form ist eine Möglichkeit.


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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 08:10 
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Guru

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Schuld an Kriegen sind ausschliesslich diejenigen, die Kriege anzetteln und führen. Niemand anders meiner Überzeugung nach!
Wenn ich Geld habe und Scheisse damit baue, wer ist dann Schuld? Mein Mathelehrer von damals oder meine Uroma?

Allein die Tatsache, dass die Bevölkerung Steuern zahlen muss heisst nicht dass sie Schuld wäre an Kriegen. Mit den Steuergeldern könnten hunderttausend andere (auch sinnvolle, konstruktive) Sachen finanziert werden, nicht nur Kriege.


Zuletzt geändert von strega am Do 23. Mär 2017, 12:49, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 08:49 
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Weltreisender

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Sind Bäume Schuld am Krieg?

Wer Steuerzahlern, ganz normalen Leuten die ein ganz normales, friedfertiges Leben führen (egal ob normaler Konsument oder Aussteiger mit minimiertem Konsum), als mitschuldig am Krieg ansieht, der muss auch die Bäume als mitschuldig sehen.

Es liegt in der Natur als Bürger eines Staates, diesen Staat über Abgaben zu finanzieren. Und ohne das Geld, könnten keine Kriege geführt werden.

Es liegt in der Natur der Bäume, Sauerstoff zu produzieren. Ohne Sauerstoff könnten keine Kriege geführt werden.

Ich sehe es so: Wir alle tragen Verantwortung, wie es in unserer Welt aussieht. Aber so wie unsere Gesellschaft gestrickt ist, haben wir nicht Einfluss auf alle Folgen unseres Daseins und unseres Handelns. So wie unserer Gesamtes Universum funktioniert, haben wir nicht Einfluss auf alle Folgen. Von "Schuld" kann man aber meiner Meinung nach nur sprechen, wenn, wenn man die Konsequenzen einer Handlung auch beeinflussen kann oder wenn eine bestimmte Absicht hinter einer Handlung steht.

Um noch ein Beispiel zu bringen: Wenn mein Kind ausversehen auf einen Käfer tritt, habe ich dann als Vater Schuld am Käfer? Schließlich gäbe es ohne mich mein Kind nicht. Der Tod des Käfers ist Folge meiner Handlungen, aber ich trage keine Schuld daran.


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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 09:06 
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Tunnelmensch
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ist gott schuld an kriege :?:

mit an sicherheit grenzende wahrscheinlichkeit...JA...wenn es einen gibt :wink:

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Nature Doesn't Need People!
Mit dem Bewusstwerden der eigenen Sterblichkeit steigt die Wertschätzung der eigenen Lebenszeit.
http://schwarwel-karikatur.com/wp-conte ... warwel.jpg


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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 11:17 
Evolver hat geschrieben:
Sind Bäume Schuld am Krieg?

Wer Steuerzahlern, ganz normalen Leuten die ein ganz normales, friedfertiges Leben führen (egal ob normaler Konsument oder Aussteiger mit minimiertem Konsum), als mitschuldig am Krieg ansieht, der muss auch die Bäume als mitschuldig sehen.

Es liegt in der Natur als Bürger eines Staates, diesen Staat über Abgaben zu finanzieren. Und ohne das Geld, könnten keine Kriege geführt werden.

Es liegt in der Natur der Bäume, Sauerstoff zu produzieren. Ohne Sauerstoff könnten keine Kriege geführt werden.

Ich sehe es so: Wir alle tragen Verantwortung, wie es in unserer Welt aussieht. Aber so wie unsere Gesellschaft gestrickt ist, haben wir nicht Einfluss auf alle Folgen unseres Daseins und unseres Handelns. So wie unserer Gesamtes Universum funktioniert, haben wir nicht Einfluss auf alle Folgen. Von "Schuld" kann man aber meiner Meinung nach nur sprechen, wenn, wenn man die Konsequenzen einer Handlung auch beeinflussen kann oder wenn eine bestimmte Absicht hinter einer Handlung steht.

Um noch ein Beispiel zu bringen: Wenn mein Kind ausversehen auf einen Käfer tritt, habe ich dann als Vater Schuld am Käfer? Schließlich gäbe es ohne mich mein Kind nicht. Der Tod des Käfers ist Folge meiner Handlungen, aber ich trage keine Schuld daran.



Also bitte wir Diskutieren hier über Steuern nicht über den Schmetterlingseffekt bzw Karma :wink: .Jeder hat Schuld, das liegt ganz einfach daran man kann nur jemanden unterdrücken der sich unterdrücken lässt!.


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BeitragVerfasst: Do 23. Mär 2017, 13:35 
Zitat:
Jeder hat Schuld, das liegt ganz einfach daran man kann nur jemanden unterdrücken der sich unterdrücken lässt!.


Ja. Es wird ja niemand gezwungen, sich teure Autos, Flugreisen, Industriefraß und Elektronikschrott zu kaufen und dafür im Hamsterrad zu radeln und damit das System zu stützen und zu betreiben.


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BeitragVerfasst: Sa 25. Mär 2017, 00:47 
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Aussteiger
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zugucker hat geschrieben:
Ja. Es wird ja niemand gezwungen, sich teure Autos, Flugreisen, Industriefraß und Elektronikschrott zu kaufen und dafür im Hamsterrad zu radeln und damit das System zu stützen und zu betreiben.


Man wird aber gezwungen Steuern darauf zu bezahlen und darum geht es doch. Selbst wenn man diese Steuern freiwillig oder völlig nichtsahnend zahlt bedeutet das nicht automatisch, dass man mit der militärischen Verwendung dieser Gelder einverstanden ist.

Für "schuldig" erklären muss man wohl die Spezies Mensch.

_________________
----- Nimm einmal an, es würde im Leben gar nicht darum gehen etwas zu erschaffen, sondern es ginge nur darum, deine Einheit mit allem und damit die Bedeutungslosigkeit von allem zu erkennen. Das Leben wäre plötzlich das Paradies. Im Tod erfährst du, dass es genau so ist. -----

----- Es ist besser keine geregelte Arbeit zu haben, keine Freunde, keine Kinder und die anderen denken das sei traurig, aber innen drinnen ist man glücklich, als umgekehrt eine angesehene Arbeit, Freunde, Kinder zu haben und die anderen denken man sei glücklich und innen drinnen ist man traurig. Das letztere ist der Normalfall. -----


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BeitragVerfasst: Sa 25. Mär 2017, 01:20 
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Tunnelmensch
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Vergesst nicht das es nicht darum geht ob von Steuergeld Kriege finanziert werden sondern darum ob Steuerzahler aktiv schuldig sind und jeder der das bejaht steht dafuer das die Tausenden Menschen in den Twintowers zu recht gestorben sind.
Mir konnte noch keiner ein Konzept vorlegen wie man ums Steuerzahlen drumrum kommt.
Gucki, auch nicht durch Selbstversorgung. Steuern musst du einfach zahlen!
Und Jiddu, das stimmt nicht das nur der unterdrueckt werden kann der es zulässt. Geh mal mit der Einstellung iin den Iran und lass sich dort NICHT unterdrücken. Aber auch hier hat das System genuegend repressive Maßnahmen.

_________________
"Leben ist nicht genug." Sagte der Schmetterling.
"Sonne, Freiheit und eine kleine Blume muß man haben!"


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BeitragVerfasst: Sa 25. Mär 2017, 16:26 
Zitat:
Gucki, auch nicht durch Selbstversorgung. Steuern musst du einfach zahlen!


Ich sprach von "minimieren", nicht von "total ohne Steuern" :wink:


Zitat:
Mir konnte noch keiner ein Konzept vorlegen wie man ums Steuerzahlen drumrum kommt.


Ich schätze mal, als Hartzi bist Du netto wohl eher Steuerempfänger als Zahler :wink:


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