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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 15:49 
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Schamane
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Tja Andi,

du musst lernen zu verstehen!

Wenn jemand die Existenz von Amerika anzweifelt, wundert sich keiner. Das hat auch nix mit VT´ler zu tun :rocker: ...

Aber wenn der glaube an einen Gott angezweifelt wird, ist die Sache natürlich klar.

Es kommt gerade eher wie eine Bekehrung der Gottes Gläubigen rüber, zum Gegenteil. :twisted:

Lassen wir es besser gut sein! :daumen Dir kann keiner deinen Glauben rauben und hier wird heute keiner den Glauben an einen Gott finden ... somit befinden wir uns in einer Schleife.

Alle sind am Ende glücklich und freuen sich ihrer Überzeugung :wink:

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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: Mi 31. Jul 2019, 15:49 


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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 16:11 
Zitat:
Oha - dann belege mir doch bitte dass Gott nicht existiert !

Mit der Logik habt Religiösen es nicht so?

Man kann die Nichtexistenz von etwas doch gar nicht beweisen!!!!
Beweisen oder belegen kann man nur etwas, wenn es existiert!
Bestenfalls könnte man die Abwesenheit von etwas zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort "beweisen".
Die prinzipielle Nichtexistenz kann nicht bewiesen werden, da etwas, was nicht existiert, nicht mit etwas Existierendem interagiert . Beweisen kann man nur, was mit etwas anderem interagiert.

Belegt doch bitte erstmal die Existenz von was auch immer, bevor Ihr behauptet, das es existiert!

Die Nichtbeweisbarkeit als "Beweis" für die Existenz von etwas her zu nehmen, zeugt nur davon, das was im Oberstübchen nicht ganz rund läuft...
"Du kannst nicht beweisen, das er nicht existiert, also muß er existieren" ist kein Argument, sondern unlogischer Schwachsinn, der einzig dazu dient, seinem Unsinn einen Sinn zu geben...


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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 16:53 
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Sebastian (Outofthebox) Du hast Recht :wink:

Ich antworte jetzt noch ein letztes Mal,
weil zugucker so nett darum bittet:

zugucker hat geschrieben:
Andi hat geschrieben:
Oha - dann belege mir doch bitte dass Gott nicht existiert !

Man kann die Nichtexistenz von etwas doch gar nicht beweisen!!!!

Die prinzipielle Nichtexistenz kann nicht bewiesen werden ...


zugucker, natürlich kannst Du die Nicht-Existenz Gottes nicht beweisen :!:
Aber dann bitte behaupte auch nicht die Nicht-Existenz :!:

Du hast ja im Beitrag vorher behauptet,
dass Atheisten nur das glauben was sie belegen können ...
zugucker hat geschrieben:
Atheisten "wollen" (ich würde sogar behaupten, können gar nichts glauben,
was nicht ausreichend belegbar ist.

... also glaube bitte auch nicht mehr an die Nicht-Existenz Gottes.
Das wäre nur konsequent. Schachmatt.

Allen einen frohen Abend :wink:
.

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 17:04 
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Schamane
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Es bis dato nicht belegen zu können, heißt nicht es nie belegen zu können.

In der von Gucki beschriebenen Theorie gibt es somit keine weitere Lebensformen im Universum, da wir es nicht belegen können.

Es gibt auch keine unbekannte Lebewesen in der Tiefsee, da wir es nicht belegen können ... dann wären sie ja auch bekannt.

Somit ist alles was nicht belegbar ist, nicht Existenz :roll: und es müsste auch zu allem, was existiert eine rationale Erklärung geben!?

Tja dann ist das ja jetzt geklärt :daumen

Sind wir nun durch mit dem Thema?

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 17:29 
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Eh Sebastian,
hier weht nach erfrischendem Regen nun ein laues Lüftchen -
hätte Lust auf der Terrasse ein Grapefruit-Weizenbier zu schlürfen ...

Deine letzte Argumentation ist etwas anders als meine,
aber zugucker hat argumentativ eh verloren -
mal sehen ob er ein fairer Verlierer ist :wink:

So, morgen gehts für mich auf der Baustelle weiter mit Elektrik legen,
und dann ruft jetzt auch irgendwie der fällige Urlaub -
nen Trip durch Mexiko wäre geil :wink:

Bis die Tage
Grüßle von der Ostsee
.

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 17:39 
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Schamane
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Das bietet sich an! ... Wehe du lässt dich nicht blicken ... Bei mir ist die Elektroinstallation noch offen :daumen :lach:

Da kannst du gerne deine Fachkunde mit einbringen. Was für ein Projekt baust du denn aus?

Das mit dem Weizen ist fies! Ich möchte auch gerne eins :bandit:

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 17:47 
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Schamane
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Verlierer sei jetzt mal dahin gestellt ... Dann gebe es ja auch einen Gewinner... da du ja auch nicht liefern konntest bleibt es in meinen Augen offen und jedem selbst überlassen woran er glaubt.

Huhn oder Ei, was war zuerst?

Keine Existenz da nicht bewiesen oder eventuelle Existenz da noch nicht bewiesen?

Ich vertrete nur den Standpunkt, dass ich es nicht bestreiten kann, nur weil es nicht bewiesen wurde Darum habe ich die anderen zwei Beispiele eingebracht ... Juckt ja aber keinen ... Dann stellen wir lieber das Wort " Glauben" so hin wie es passt.

Ich sehe durchaus auch richtige Ansätze in der Aussage, man kann es jedem zurecht drehen.

Ist doch aber auch Latte

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 17:49 
Zitat:
Schachmatt.


Lächerlich. Bestenfalls patt...

Zitat:
Es bis dato nicht belegen zu können, heißt nicht es nie belegen zu können.

Stimmt. Es bedeutet aber auch nicht, das es existiert.

Zitat:
In der von Gucki beschriebenen Theorie gibt es somit keine weitere Lebensformen im Universum, da wir es nicht belegen können.


Es gibt zumindest 1 Beweis dafür, das im Universum Lebewesen existieren.
Da 1 existieren kann, kann es natürlich auch mehr geben.

Zitat:
Es gibt auch keine unbekannte Lebewesen in der Tiefsee, da wir es nicht belegen können ... dann wären sie ja auch bekannt.


Mit ziemlicher Sicherheit gibt es unbekannte, es werden ja ständig welche entdeckt.
Nur ist die Existenz eines 3-schwänzigen,10-beinigen und wasser-atmenden Elefanten mit Schwimmhäuten so lange nicht bewiesen, bis er entdeckt wird.
Wenn also jemand behauptet, so einen Elefanten gäbe es, dann muß er schon irgendwelche Belege bringen, damit ich daran glaube, das er existiert.
Wer auf die bloße Behauptung hin daran glaubt, das der existiert, dem ist nicht mehr zu helfen...

Zitat:
Somit ist alles was nicht belegbar ist, nicht Existenz


Nein, natürlich kann etwas existieren, was nicht belegt ist, aber welchen Grund hat man, ein nicht belegtes Wesen zu verehren? Welche Sinn hat das? Natürlich spekuliere ich auch gern mal darüber, welche Aliens es geben könnte usw., aber ich bin mir darüber im Klaren, das es auch möglich ist, das es keine gibt, oder das sie völlig anders sind, als ich mir vorstelle.
Weshalb sollte ich mir die Ansichten eingebildeter Aliens zu Eigen machen und nach den eingebildeten Wünschen dieser mein Leben einrichten?
Für mich ist sowas undenkbar. Ich hab ja nicht mal das Bedürfnis, mich nach den Anweisungen von echten Menschen zu richten...


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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:03 
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Schamane
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Mir fehlt der Glauben an einen Gott um es beantworten zu können. Ich persönlich würde ihm auch kein aussehen oder Körper zusprechen.

Wie bereits erwähnt, sehe ich ihn in der Fantasie, dem Glauben der Leute. ( Der Glaube an etwas kann es auch am leben erhalten ) Scheinbar gewinnen diese Leute was für sich davon ab ... Und wenn es alleine die Sorge eines endlichen Lebens nimmt. Keine Ahnung.

Ich glaube zum Beispiel an Raum und Geist. Ich sehe den Körper als eine Hülle an. Belegen kann ich davon garnix. Ich argumentiere es mir selbst dann mit der Individualität des Menschen ( nicht rein körperlich ) ... oder Berichten von Nahtoderfahrungen, die ich selbst nie durchlebt habe. Mir gefällt der Gedanke dahinter :daumen

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:05 
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Outofthebox87 hat geschrieben:
Verlierer sei jetzt mal dahin gestellt ...
Keine Existenz da nicht bewiesen oder eventuelle Existenz da noch nicht bewiesen?


"Verloren" hat zugucker insofern, dass er als gläubiger Atheist behauptet(e),
dass es keinen Gott gibt und auch keinen geben kann -
diese Nicht-Existenz kann er nun nicht mehr behaupten und nicht mehr glauben,
wenn er seinen eigenen Statements treu ist. :wink:

Damit ist natürlich die Existenz Gottes noch nicht bewiesen !
Und das werde ich auch nicht beweisen können.
Aber darum ging es ja auch nicht :wink:

Das "Projekt" ist ein kleines Häuschen mit etwas Garten
in einem typischen kleinen Meck-Pomm-Dorf a.A.d.W. -
haben wir preiswert gekauft und modernisieren es etwas.
Mal sehen, stelle vielleicht ein paar Fotos rein -
bei Technisches oder Marktplatz oder kleine Paradiese ...

Habe noch ein Weizen im Kühlschrank - komm doch vorbei. :wink:
.

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Zuletzt geändert von Andi am Mi 31. Jul 2019, 18:19, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:11 
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Schamane
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So gesehen bin ich auch bekennender Atheist :D

Der unterschied ist, dass ich nicht daran glaube das es einen Gott gibt jedoch nicht behaupte das es keinen gibt.

Das liegt mir einfach zu fern.

Klingt klasse! Wäre schön wenn du bissl was über Fotos teilst :daumen

Hebe es erstmal auf, ich brauche ne Weile bis ich mal wieder deutschen Boden berühre ... Dann ist definitiv mal ne Rundfahrt zu den Projekten geplant.

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:28 
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Outofthebox87 hat geschrieben:
So gesehen bin ich auch bekennender Atheist :D

Der unterschied ist, dass ich nicht daran glaube das es einen Gott gibt
jedoch nicht behaupte das es keinen gibt.
Das liegt mir einfach zu fern.


Das ist doch o.k.
Du weißt es nicht und behauptest es deswegen auch nicht :!:
Das bist also kein Atheist, sondern ein Agnostiker (Agnostizismus).
.

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:30 
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Outofthebox87 hat geschrieben:
So ... Fuck off Satelliten .... Das war zu hoch um mal nen Schritt zurück zu gehen und zu betrachten als etwas was man meint zu kennen ohne es je gesehen zu haben.

Anderes Beispiel Megaaaaaaaaaaa

Glaubst du, dass es unbekannte Tierarten in der Tiefsee geben könnte?

Glaubst du, dass es noch andere Lebensformen im Universum geben könnte?

Zwei mal fettes Ja!

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"Leben ist nicht genug." Sagte der Schmetterling.
"Sonne, Freiheit und eine kleine Blume muß man haben!"


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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:31 
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War mir unbekannt, aber die Beschreibung dazu akzeptiere ich.

Agnostiker :daumen

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 Betreff des Beitrags: Re: VT, oh je oh je...
BeitragVerfasst: Mi 31. Jul 2019, 18:33 
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m0rph3us hat geschrieben:
Andi ich überspringe mal deinen Text.
Megalitiker hat geschrieben:
...Bei Gott versuche ich die ganze Zeit unverstanden damit zu argumentieren dass es keine Hinweise die auf seine Existenz schließen gibt...
Mega du bis zu realistisch. Jeder Gläubige würde dagegenhalten, das es für Gottes Existenz doch genügend Beweise gibt. (Oder auch die Umkehrung der Wissenschaft, da diese nicht alles erklären kann muss es einen Gott geben der das geschaffen hat.) DU willst die Beweise nur nicht wahr haben weil es nicht in DEIN Weltbild passt.

Und so wird deine eigenen Argumentation gegen dich genutzt und endet in einem Patt. Wer hat rechst oder reicht es daran zu glauben das man recht hat?

Guter Beitrag den ich nicht sofort kontern kann.
Dann haette ich gern solche Beweise. Kann man dann diskutieren.

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"Sonne, Freiheit und eine kleine Blume muß man haben!"


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