Aussteiger und Selbstversorger Forum

Ich muss erst einmal klein anfangen, den Kurs werd ich mir vorerst nicht leisten können, nicht einmal die Anfahrt und bei zwei Ziegen war es das auch schon..
Ob und wann ich einen Bock dazu hole ist auch noch so eine Frage, zwei Lämmer kann ich bekommen, oder eine trächtige Ziege, oder Bock und Ziege..das ist alles noch nicht geklärt, ich werde es dieses Jahr auch nicht mehr entscheiden, muss das Geld so oder so zuerst einmal zusammen kratzen.
140 Euro wollen die für zwei haben, naja..

Hi ich hab mit Ziegen auch mal gelieb äugelt.
Wenn du so wenig Platz hast, dann spar dir den Bock. Wenn möglich 2 Ziegen die schon Milch geben. Ziegen kann man "durchmelken" geben dann immer Milch. Die Milchmenge wird dadurch zwar geringer, aber wenn man eh Käse machen will spielt das keine Rolle.

Käse machen ist nicht so schwierig. Einfach machen und Erfahrung sammeln.
Kannst dir ja auch ohne Ziegen erst mal Milch besorgen und im Winter probieren wie das geht.

Mfg

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Was wir in dieser Welt brauchen sind ein paar Verrückte mehr, denn seht wohin uns die Normalen gebracht haben. "George Bernard Shaw"
Glaubt an morgen und pflanzt einen Baum.

dann mach das mit dem aufstocken

und bewirb dich schon jetzt für das grundeinkommen

ist schliesslich für eine gute sache

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Nature Doesn't Need People!
Mit dem Bewusstwerden der eigenen Sterblichkeit steigt die Wertschätzung der eigenen Lebenszeit.
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denke 70 pro Ziege ist o.k.

Hier kostet eine Alpine 50, aber halt zu weit weg, habe auch schon einige male gratis Ziegen angeboten bekommem, aber wir haben gerade runtergeschlachtet, und ungewollt schon wieder 8 Zicklein (Fehler beim Bockwechsel gemacht).

Oft verschenken Private, weil sie feststellen, das ein Rasenmäher doch weniger Ansprüche stellt, nicht den Zaun überwindet und in Nachbars Garten einfällt ...

Vielleicht hat ein Tierheim in Deiner Nähe welche?
Uns hat letztens eine Tierschützerin gefragt, ob wir nicht noch Platz hätten ...

Ich will halt Thüringer Waldziegen haben und heute habe ich noch gesehen, dass hier 5000qm in der Nähe verpachtet werden...ganz toll, habe letztes Jahr noch überall gefragt und es gab nichts, da hatte ich aber noch mehr Geld über^^
Na jedenfalls gibt es die Waldziegen hier nicht, soweit ich weiss und der eine Züchter ist halt nur ca. 60 km entfernt, da geht für mich wohl die Fahrt eher in`s Geld als die Ziegen.
Und das mit dem Rasenmäher habe ich im Auge, da lässt sich sicher etwas Geld nebenher verdienen, wenn ich mal für einen Tag, oder paar Stunden irgendwo für jemanden die Wiese mähe, die Hecke schneide und vll. mit Streichelzoo und Käseproben daher komme^^
Der Ort hier hat knapp unter 20.000 Einwohner und liegt im Talkessel, von der Weide aus bin ich eigentlich direkt im Wald und komme über alle möglichen Wanderwege von allen Seiten heran und inklusive der Orte, die noch drum herum durch Wälder erreichbar sind? Na..ich schätze es könnten 100+ Kunden sein.
Mir fallen die Dimensionen und Möglichkeiten erst jetzt auf, aber es dürften nicht viele Ziegen sein, 2 mit Lamm für unterwegs, Bock bleibt auf der Weide und naja.
Sie müssten aber unterwegs an der Leine gehen und das werden die selbstverständlich nur, wenn sie auch wollen..ich hoffe wir werden klar kommen, wirklich..sonst bin ich am Arsch^^

Und ja das bedingungslose Grundeinkommen, ich hätte es wohl gerne, muss aber tatsächlich auf die Leute hier achten.
Die Tatsache allein, dass ich bis 2018 Rente bekomme, hat schon Freundschaften gekostet. So viel Neid ist hier teilweise unterwegs und wenn ich jetzt auch noch tagsüber Lächeln sollte, weil ich endlich mal glücklich bin? Ne..da liegt das Problem mit der WG und meiner Wohnsituation, ich darf es mir hier nicht zu gut gehen lassen, werde deswegen jetzt auch kein weiteres Geld irgendwo her zaubern.
Das wäre auf dem Land alles kein Problem, ich will aber nunmal aus dem 10ten Stock heraus dieses Leben führen und da bin ich stur, ich bleib hier und damit müssen die halt klar kommen.
Ja wie soll ich das erklären, ich will halt etwas ändern..nicht davon laufen, ich kann das einfach nicht.
Ich bin hier im Ort geboren, ich bin hier aufgewachsen, es gab Gärten, unzählige Tier und Pflanzenarten, die Nachbarn hatten allesamt keine Zäune und wir Kinder konnten absolut überall über die Grundstücke flitzen, bei der Oma nebenan Fußball spielen, unterirdische Hütten gab`s von den Älteren mit Hochbetten und Meter langen, gegraben Gängen..unfassbar^^
Ahje..jetzt hab ich hier mit Dingen angefangen..

Kurz gesagt..30-40 Jahre und alles ist im Arsch, keine Igel, keine Blindschleichen, weniger Vogelarten, weniger Insekten, nur Zäune und Sichtschutz, kaum bis keine Gärten, stattdessen Garagen, Anbauten, Parkplätze..soll ich deswegen jetzt hier weg ziehen? Weil die Leute nach und nach verblöden?
Ey zu der Zeit wohnten sogar noch mehr Menschen hier, das muss man sich einmal vorstellen....die Menge ist es nicht.

Na jedenfalls sieht es direkt am Rand nicht ganz so schlecht aus, da komme ich mit den Ziegen hin und die Berge hier sind halt ein Glück im Sauerland, es kann ganz einfach nicht alles kaputt gebaut werden und es sollte alles Möglich sein.

Ich gehe zur Fütterung mit unseren Ziegen morgens und abends je 3 h spazieren, früher als es noch wenige waren, konnte ich morgens meinen Schlafsack ausrollen, den Handywecker stellen, und nach 3 h waren sie bei mir oder 100 meter in der ein oder anderen Richtung entfernt. Irgendwann waren es dann zu viele, die Ziegen älter und selbstbewußter, ich mußte wach bleiben, damit ihr Exkurs nicht bis ins nächste Weinfeld führte.
Bei 43 Ziegen haben wir angefangen zu reduzieren, ohne einsatzfähigen Hund (unser ist noch jung, und ob sie taff genug sein wird, steht noch in den Sternen) mit Weinfeldern in der Nähe wurde es stressig ... .

Wenn Du die Ziegen mit, je nach Züchter, 10 Tagen oder 4 Wochen bekommst, dann noch eine Weile den Schoppen gibst, bist Du die Mama und sie folgen Dir wie ein Hund. Eigentlich noch besser, denn sie gehen weder Katzen jagen, noch sich mit Artgenossen raufen.

wir werden, da unser Bestand an Milchziegen bis auf weiteres nicht wachsen wird, uns einen Burenziegenbock (gute Fleischrasse) holen, damit an den Zicklein (Milchziege x Fleischrasse) mehr Fleisch dran sein wird. Wenn wir dann irgendwann einmnal mehr Milchziegen bräuchten, gäbs wieder einen Alpinenbock.

Das hört sich interessant an, kann mich nur um`s Verrecken noch nicht hinein versetzen
Also 2 Lämmer waren halt das Angebot für März, 140 Euro..ne trächtige Ziege wurde zuletzt mit dem Züchter diskutiert, ich bin mir halt noch nicht sicher..ich glaub aber, ich nehme die trächtige..dann später ein Bock dazu

Hi. Ich verstehe es nicht ganz. Wenn du nur Kapazitäten für 2 Tiere hast, wozu der Bock?
Oder melkst du den auch?

Mfg

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Was wir in dieser Welt brauchen sind ein paar Verrückte mehr, denn seht wohin uns die Normalen gebracht haben. "George Bernard Shaw"
Glaubt an morgen und pflanzt einen Baum.

Der müsste halt auf der Weide bleiben, sonst wird mir das unterwegs zuviel.
Und vll. könnt ich den auch später alleine wo stehen haben, falls genug Flächen angeboten werden, die kahl gefressen werden sollen^^ :p
Na keine Ahnung..nicht zuviel auf einmal halt.

es wird Dir unterwegs zuviel?
Heißt, Du willst auch mit den Ziegen spazieren gehen?

2 Ziegen, wieso nähmst Du den Bock nicht mit?
Der Bock wird Dir keine Probleme machen, der Bock hat in der Herde nix zu sagen, sein Job ist fressen und f..., er läuft den Mädels hinterher, er kann gar nicht anders

Bei uns ist der Bock das ganze Jahr in der Herde, kein Problem, hat auch keinen negativen Einfluß auf die Milch, wie manchmal zu lesen ist.
Beim Bockwechsel haben wir einen Fehler gemacht, alter Bock weg, 3 Monate kein Bock, neuen Bock geholt, Bingo !!!
Statt im August/September wurden die Mädels sofort deckbereit, lag an der Pause von 3 Monaten.

auch wenn es gerade finanziell gerade nicht drinliegt, würde ich die Augen offen halten in Sachen Herdenschutzhund. Falls es irgendwo KangalWelpen gibt, Tierschutz, Mutter aus schlechter Haltung geholt, etc.
Schutz vor Diebstahl, gibt der Herde Sicherheit, wird viel ruhiger, haben unseren Patu mit 8 Monaten geholt, kam aus Ziegenbetrieb, nach 2 Tagen flüchtete bei Gefahr alles zum Hund. Nehme den Hund allerdings auf die Spaziergänge nicht mehr mit, gehe seperat mit ihm spazieren, ansonsten bleibt er im Stall/Auslaufareal.
Wenn Du Käse produzierst, Molke ist gutes Schweinefutter, wir haben uns den Hund geholt, nachdem uns nachts 3 Schweine aus dem Stall geklaut worden waren.
Eigentlich mindestens 2 Hunde pro Herde,
bei gab das Budget auch noch keinen 2. her.

Nur kurz eine Anmerkung und Tipp von mir, der mir sehr am Herzen liegt.
Einen Herdenschutzhund (insbesondere einen Kangal) kann ich nicht jemanden als Ersthund, ohne große Hunderfahrung empfehlen. Der Schuss kann schneller, als man denk, nach hinten losgehen. Sie sind nicht so, wie andere Hunde, auch die Erziehung läuft anders. Man braucht auf jeden Fall viel Zeit und endlos viel Geduld.

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Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.

Erziehung? Bei einem HSH? Es war über Jahrhunderte der Job dieser Hunde, alleine bei der Herde zu bleiben, nicht dem Besitzer hinterher zu laufen, alle Entscheidungen selbst zu treffen, und sich nebenbei noch selbst das Abendbrot zu organisieren, weshalb sie von ihrer Herde abgesehen alles jagen.

Sicher kann man ihm beibringen, zu kommen, wenn man ihn ruft, aber es ist sinnfrei. Denn sobald er etwas anderes für wichtiger hält, zum Beispiel an dem Grashalm 2 Meter vor Dir zu schnuppern, wird er dieses andere tun. Und dafür nimmt er sich dann alle Zeit der Welt. Wenn jetzt beispielsweise eine Person erscheint, er sie überprüfen möchte, und Du der Person auf eine Distanz von 50 Metern glaubst, daß sie kein Viehdieb ist, wird er Dein Brüllen nicht mal mehr als unverbindliche Empfehlung ansehen. In den Bergen hat eine Herde immer mehrere Hunde, und der Hund ist nicht ständig bei der Herde. Zum einen kontrolliert er auch das Gebiet um die Herde herum, zum anderen das Abendessen will ja auch noch organisiert werden ... . Wenn Du ihm sagst, dass die Zeiten sich geändert haben, wirst Du feststellen, er ist ein Anti-Modernist.
Kannst besser ne Ziege ausbilden, gib ihr jedesmal ein Zwieback, und Du hast die gehorsamste Ziege der Welt.

Jo, das weiß ich alles, hatte ja selbst einen Kangel, siehe Avatar. Ich weiß ja nicht, wie es in Frankreich läuft, aber hier ist es etwas anders, als dort (Türkei), wo diese Rasse noch ganz normal ihren Job erledigt. Hier kannst du den Hund nicht einfach so laufen lassen, da hast du schneller ´ne Anzeige am Hals, als du denkst, eben gerade deshalb, weil sie selbständig denkend sind. Wenn du so einen Hund hier, als Wachhund arbeiten lassen willst, dann muss dein Gebiet, welches er bewachen soll, schon gut gesichert sein, damit er nicht außerhalb agiert.
Was ich meine ist eben, dass wenn man diese Hunde nicht richtig versteht, sie falsch behandelt, erzieht, wie auch immer du es nennen willst, der Besitzer irgendwann mit seinem eigenen Hund nicht mehr klar kommt. Ich weiß, kann auch bei anderen Rassen passieren. Aber für einen Herdenschutzhund braucht man schon sehr viel Feingefühl. Die Balance, zwischen Gehorsam und Selbstentscheidung. Er kann hier, in dieser Gesellschaft, eben nicht mehr so leben wie es einst und teilweise immer noch in der Türkei möglich war/ist.

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