Aussteiger und Selbstversorger Forum

Hi nur kurz da bin da ich im mom probleme habe
Ins internet zu kommen.

@pep
Das ist ein zitat aus den vedischen schriften.

Lg. Bis bald irgendwann
L

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

Wieder daaaa

Mir ist aufgefallen, dass sich zu der frage
-Welche menschlichen Eigenschaften unbezahlbar sind-
Keiner geäußert hat.

Gibt es keine...?

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

wahre freundschaft

Ist das eine eigenschaft????

Oder eine folge von einer eigenschaft,
Die da wäre?

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

Hab mir mal was von diesen vedischen Schriften angetan.

http://www.harekrsna.de/artikel/veden.htm

Interessant, wie sich diese Leute sich ihre Welt und vor allem die Menschen darin einteilen.

Nun, es steht ja jedem frei, was er glaubt und wie er lebt.

Für mich klingt das ganze nach Anmaßung und Schubladendenken.

Kuhscheiße (dort Kuhdung) als rein anzusehen, wer es mag...

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Liebe das Leben, lebe die Liebe!
Bleibe Mensch und lebe fair!
Leben und Leben lassen!
Mach Dich nicht größer oder kleiner!
Bleib immer in Augenhöhe!

Wo ich meine metaphern herhole oder auch nicht,
Das hat nichts mit Glaubensbekenntnissen (oder nicht)
Zu tun.


Es ist nur so:
Die welt in der wir leben ist ein Organismus
Der grosse zeh (oder eine einzelne zelle )
Kann natürlich nun von sich behaupten
Wie peppie zb. Üüüch sehe es gar nicht ein
Dem grossen Körper zu dienen und ich bin ja
Soooo unabhängig. Das steht uns allen frei.

Klar.

Der grosse zeh kann auch behaupten
Dass es den Körper nicht gibt weil er nicht an ihn glaube.



Sicher.

Ich bin keiner der sich zu irgendeiner Religion bekennt
So etwas ist mir zutiefst zuwider.

Aber ich bin teil eines größeren Ganzen.
Und das auch dann
Wenn ich daran nicht glaube.

Und es macht einen unterschied!
Ob ich eine bösartige krebszelle,
oder gesund bin, oder etwa nicht ?
Für alle beteiligten.
Nicht nur für den Körper der ja bekanntlich
Aus abermillion Zellen besteht.
Auch für mich selbst.

Das Problem besteht nun darin,
Dass wir nicht erkennen, teil und ganzes zugleich zu sein.
Dh. In dem Moment wo ich dem Körper als ganzes diene
Diene ich gleichzeitig mir selbst.
Ich bin er durch den kleinen anteil den ich erfülle
Und er wirkt durch mich. Ich bin mein großer zeh.
Der kann aber nicht behaupten, zur Gänze ich zu sein.
Deswegen gleich auszuflippen und zu behaupten
Mich gäbe es nicht halte ich für übertrieben.

Genauso funktionieren Gesellschaften, ökologische systeme


Jede bestrebung, ob nun kampf oder liebe ist teil der
Realität die durch uns wächst. Es geht nicht darum
Welche generell die bessere Ausdrucksmöglichkeit ist,
sondern eher darum
Ob sie in dem individuellen augeblick eine adäquate ist.

Das kann man nur in jedem Moment erfahren
Undkein buch oder predigt auf der welt wird einem
Drum herum helfen.

Kirchen sind für mich alles andere als gesund.
Egal welche jetzt.
Auch wenn die alle interessante aspekte aufweisen
Spannende ideen haben etc.

Wer glaubt etwas bereits zu wissen oder zu kennen
Der ist innerlich blockiert.

Volles glas- prinzip.


Kuhdung ist im übrigen voller ätherischer Substanzen
Wirkt antibakteriell und eignet sich ideal zur reinigung.
Ob nun als räuchermaterial oder packung.

Die kuh symbolisiert die personifizierte Mutterliebe,
Wobei wie ich finde, die inder hier tatsachlich erstmal
Was für ihre frauenrechte tun sollten lol
Wenn sie schon Mütter verehren wollen.

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

Es geht mir ich hoffe das wird deutlich also nicht
Um religions Zugehörigkeiten Glaubensbekenntnisse
Oder sonstwelchen Müll und deswegen ist o.g. o.t.

Was metaphorisch gesehen nicht ausschließt dass
Wir ein organ sind das die natur aus sich heraus
Geschaffen hat und die - mit uns in ihr und aus ihr heraus
Arbeitet.

Wenn ich die metapher weiterhin benutzen darf ...
Ich bin also der grosse zeh und teil "gottes"
Er drückt seinen willen durch mich aus und ich diene ihm.

Man kann natürlich sich nun darüber streiten ob es ne
Schöpfung gibt oder nicht ob es ne unsterbliche seele gibt
Oder nicht ob es uns gibt oder nicht und rein wissenschaftlich
Rational gesehen es überhaupt irgenetwas gibt...

Sagen wir es mal so: die grossen wissenschaftler, wie zb auch
Einstein, die kamen alle irgenwann zu dem punkt anerkennen
Zu müssen dass das universum ein bewusstsein hat
Und somit auch Persönlichkeit. Das hat nun mit meinem thema
Nur peripher zu tun.

(Ich brauche keine Autorität en auf die ich miçh stützen kann)

In diesem fall vielleicht ist der mensch eher die Achilles ferse
Des planeten. Und unser ausdruck des göttlichen willens gleicht
Mehr einem veitstanz. Krebszellen wuchern unkontrolliert aus
Und reissen potentiell gesunde mit ins verderben. Man kann hier
Eine debatte darüber anstrengen warum das so ist, worauf ich
Beim eröffnen des threads schon ein wenig ein gegangen bin...

Warum bringt einen, soweit waren wir schon, auch nicht weiter.
Sowenig, wie es dem raucher nützt, die zigarette fürs rauchen
Verantwortlich zu machen, nutzt es, den Kapitalismus zu
Verteufeln.

Wir haben ein Werkzeug. Das geld. Dieses steht für arbeit.
Oder zumindest sollte es das. Ich denke auch da lässt sich
Noch prima weiter drüber diskutieren welche relation geld
Und arbeit heutzutage überhaupt noch besitzen.

Zurück zum thema. Dieses werkzeug stellt eine Verlängerung
Unseres Willens dar. Der wie wir ja wissen ein göttlicher ist.
Wie auch ein Messer in den Händen eines chirurgs eines
Bäckers oder Mörder s unterschiedliche Bedeutung erlangen
Kann, nutzt es nichts dem messer die schuld zu geben.

Es ist also nicht das geld von welchem wir die finger lassen
Müssen. Man sollte darüber zwar vielleicht mal nachdenken
Ob unser Selbstverständnis zu sehr in richtung- ich bin was
Ich besitze- geht (zumal auch Existenzen daran zerbrechen:
Wer angst hat, ohne materiellen besizz nichts mehr wert zu sein
Hat etwas grundlegende s nicht verstanden, s.o. gr. Zeh und so)
Aber nun. Was wichtig ist glaub ich eher, der mensch der
Es einsetzt und das wie er es tut.

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

Alle eigenschaften die ich von menschen kenne , finde ich unbezahlbar.
Jeder mensch und jede aktion mit einem menschen ist einmalig immer wieder neu und deshalb mit nichts materiellem zu vergleichen.

Vertrauenswürdigkeit, verlässlichkeit, brüderlichkeit, wissen woran man bei jemandem ist.

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Wenn das Volk jemals zulässt das private Banken die Ausgabe einer Währung kontrollieren, dann werden diese Banken sie solange berauben bis ihre Kinder Obdachlos auf dem Kontinent aufwachen den ihre Väter einst eroberten...

Thomas Jefferson (1743-1826)

Tja, wahres Leben, mit deiner Signatur hast du elegant den Bogen geschlagen zur Erkenntnis, daß Kapitaslimus eine Krankheit und Geld eine Waffe ist. Fiat money...Es sind die bedeutendsten Fehlentwicklungen der Menschheit. Ich habe schon monatelang kein Geld ausgegeben, und in der Zeit habe ich mich freier als je zuvor gefühlt. Die Erkenntnis, in der Lage zu sein, ohne all diesen Scheiss zu überleben, macht frei.

Da sitzen nun die bärtigen Obdachlosen am Lagerfeuer und analysieren Bretton woods 1&2... und lachen sich krumm über Sparverträge und Investmentbanking... das Leben ist pervers.

Abgesehen davon, die Leute hier sind sehr verschieden. Was ihre soziale Ader, ihr Wissen wie auch ihr Alter betrifft.

Wie gesagt
Als werkzeug gilt es nicht das geld zu verteufeln,
Sondern den gebrauch Bzw Mißbrauch.

Ich finde am Menschen durchaus eigenschaften
Die ich nicht gutheißen kann.
Aber differenzieren ist nicht jedermanns sache.
Ich bin kein Freund von feindbildern, aber die Fähigkeit
Zur Kritik ist mir deswegen nicht abhanden gekommen.


Wahre freundschaft, hies es.
Dann kamen ein paar von jenen eigenschaften,
Die diese erst ermöglichen.

Für mich steht da an erster stelle die Aufrichtigkeit.

Das wort Aufrichtigkeit ist eng verwandt mit "aufrecht".
Ein aufrichtiger mensch ist idr auch ein aufrechter.

Diese eigenschaft ist unbezahlbar, weil sie ....


Ja weshalb eigentlich?

Wahre freundschaft, wahre liebe! Wozu braucht man
Das eigentlich? noch heutzutage, wo man die messlatte
Daran anlegt, wie konsumfähig ein Mitbürger ist,
Und man erst in der lage ist ein vollwertiger Bürger zu sein
Wenn man sich zu sklaven gemacht

Und sich vor allen dingen von seiner aufrechten haltung
Verabschiedet hat.

Wenn man nun keine lust hat, mit berbern rund ums
Feuer zu sitzen im Februar bei minus 20° oder so wie
Ich kinder hat und dann die wahl zwischen dem tod und
Der schande...


Ich habe vor 98 auf der strasse gelebt und teilweise
Im Wald, danach war es mir leider aufgrund äußerer
Umstände nicht mehr möglich! ok ich hätte noch auf ein
Demeter hof einheiraten können wenn ich gewollt hätte
Und wäre dann vielleicht nun grundbbesitzer und autark
Aber es wäre nicht aufrichtig gewesen, das zu tun.

Daher kam es nicht dazu. Stört mich nicht besonders.

Was sagt der raucher immer:
"Ich will zwar aufhören damit, aber ich kann nicht!"
Und was antworte ich dann immer?
"Das ist eine Lüge! denn wo ein wille ist, da ist ein weg."

Und das ist wahr.
Wenn man etwas wirklich will, dann schafft man es auch.
Aber manchmal eben nicht allein.

Wahre freundschaft... wahre liebe!
Das ist, wenn Millionen und abermillionen Zellen sich
Zusammentun und alle, jede einzelne davon, sich aus
eigenem willen für ein höheres ziel einsetzt.

Jede übernimmt eine Aufgabe.
Und jede trägt zu einem wunder bei.
Das zwar nicht im einzelnen, jedoch aber in seiner Gesamtheit
Sehr wohl zu erfassen ist.

Vertrauens würdig keit Verlässlichkeit brüderlich keit

Welche Eigenschaften unser spezies haben uns
Evolutionär dorthin katapultiert, wo wir heute sind?
Welche vor allem?

Da wir das denken und walten dem kapital überlassen
Haben, sollte ich vielleicht hier darauf hinweisen, dass dies
Eine relativ neue erfindung ist - also unabhängig davon.


?

Und dann die frage, was ist mit diesen werten passiert?

Es gab auch mal ein leben vor dem rauch,
Wie hat das eigentlich funktioniert???!

Und damit nähern wir uns dann glaube ich wieder dem
Ausgangsthema.

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

Da wo ein Wille ist, ist auch ein Weg?
In Bezug zum Rauchen, hinkt dieses Beispiel. Ich rauche nicht mehr, ich bin willensstark, wenn ich wirklich will - aber.....Sucht ist etwas anderes. Sucht ist Krankheit, ist - so glaube ich angeborene Suchtstruktur. Manche haben es, manche nicht, da hilft auch wenig der eigene Wille. Sucht ist oft viel stärker.

Aus der Sicht des Willenstarken, der keine Suchtstruktur in sich hat, ist das kaum zu fassen.

Sucht ist eine ausrede
Wer aufhören will (nicht nur davon schwatzt)
Der tut es einfach, sucht hin oder her.

Definition für "Wille"
Wäre ein neues thema.

Oft bilden wir uns nur ein, zu wissen,
Was wir wollen.
Was dann zur folge hat, das dann selbst gesteckte ziele
Nicht erreicht werden, da wir zu selbstbetrug neigen.

Wenn wir allerdings wirklich etwas wollen,
Dann kann nichts und niemand sich dem in den weg stellen.
Auch keine noch so grosse "sucht"
Die schlicht und einfach Gewohnheit ist.

Wer schon einmal versucht hat bei minusgraden
Draussen zu schlafen obwohl er es nicht gewohnt ist
Der weiss wie heftig sich Gewohnheiten auf uns auswirken können.
Richtig schwierig wird vermutlich der umsprung von
Dem lohn und profit denken auf nächsten liebe ohne
die lust am resulat. Kaum vorstellbar! Eine schwierigere aufgabe
Hätte man sich für dieses zeitalter kaum ausdenken können.

Wie gesagt geht der wille geht oft eigene wege
Von denen wir, oft unterbewusst und wie ferngesteuert
Gar nichts mitbekommen. Ausser dem dass uns unser karma
mitunter ganz überraschend vor vollendete tatsachen stellt

Hat was mit bewusstseins grad zu tun,
Darüber in der form sprechen zu können.

Wer kann von sich schon behaupten
Sämtliche bewusstseins ebenen voll erschlossen zu haben?
Die wenigsten vermutlich, eher niemand!

Und der witz ist, die leute würden einen solchen Messias
Nicht einmal dann erkennen, wenn er direkt vor ihnen steht.

So blind sind wir.
Und was sie nicht sehen bzw erkennen unfähig sind
Wird für nicht existent erklärt

Naja. Wer die augen aufmacht wird schon sehen.
Und... Wer sie zumacht- der nicht.

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Wenn ein jeder vor der eignen Haustür kehrt,
Ist es überall schön sauber.

Sucht ist m. E. ein Wort, das hauptsächlich den Psychoanakytikern dient. Laufend werden neue krankhafte Süchte entdeckt. Sexsucht. Internetsucht. Daddelsucht. TV Sucht. Und Leute werden gegen ihren Willen therapiert, bei enormen Kosten.

Dann gibt es körperliche Abhängigkeit, zb. bei Opiaten. Ich gebe dir recht, bei Nikotin ist diese gering. Nikotin lähmt die Wahrnehmung, wodurch das Leben kurzzeitig weniger trist erscheint. Im Grunde kann man von heute auf morgen aufhören, man hat dadurch nur mehr Energie, was sich für ein paar Tage in Schlaflosigkeit äussert.

Jeder kann aufhören, und ich würde das auch empfehlen, angesichts der Kosten und den gesundheitlichen Aspekten. Ich selbst hab aufgehört mit ner Packung Nikotin Kaugummi, die mir den Rachen verätzten, ich glaube die halbe Packung liegt immer noch irgendwo. Das ist jetzt etwa zehn fünfzehn Jahre her.

Jedoch konsumiere ich nach wie vor gewisse Pflanzen, die manche als Suchtmittel bezeichnen, zb. Kaffee oder Schokolade. Und, oh, ja, Luft. Einige Dinge machen das Leben halt angenehm, ohne es zu beenden.

Aber um nochmal auf Geld zu reden zu kommen: an sich ist die Idee eines breit anerkannten Luxusguts wie Gold, Seide, Salz usw. beim Tausch ja ganz gut, und Geld war lange Zeit genau das, hatte den Wert des Silbers, aus dem es bestand. Aber seit Bretton Woods (1978?) muss Geld nur noch zu 15% mit Gold gedeckt sein, dh. 85% des Geldes ist ein fiktiver Wert.

Wie kommt man nun an diesen fiktiven Wert? Nur durch Kredite. Die Notenbank gibt das Geld an privatbanken, als Kredit, der mit Zinsen zurückgezahlt werden muss. Was ja schon mal absurd ist, denn es ist nur Papier, bestenfalls. Die Privatbank aber gibt es als Kredit dem Unternehmer, mit einem Mehrfachen an Zinsen, setzt sich also parasitär zwischen Unternehmer und Staat, um gross abzukassieren, ganz ohne irgendwas zu leisten, abgesehen von der Verfolgung säumiger Schuldner...

Der Unternehmer gibt das Geld dem Arbeiter, der kauft was, wodurch das Geld einem anderen Unternehmer zufliesst, der seinerseits der Bank einen Kredit zurückzahlt, welche ihrerseits ihren Kredit beim Staat zurückzahlt. Aber letztendlich könnte der Staat genauso das Geld direkt den Arbeitern geben, bzw. dem Volke, ohne daß sich Banken als Mittler einen Teil des Bruttosozialprodukts des arbeitenden Volks an sich reissen. Abgesehen davon, vielerorts druckt noch nicht mal der Staat das Geld, sondern beauftragt private Bankenkonglomerate, zb. die FED, dies zu tun, die dann im Prinzip entscheiden, wer überhaupt Kredite bekommt, und zu wrlchem "Leitzins". Deshalb ist dad monetäre System krank. Es ist wie eine undicht Wasserleitung.

Der Sozialismus andererseits scheiterte an anderen menschlichen Schwächen.








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PS entschuldigt bitte, wegen eines Browser Bugs kann ich die untersten paar Zeilen nicht korrigieren.